Ultima Forsan

Version complète : Les Cahiers Secrets
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Excellent !

Alors, il y a un point sur lequel je suis en désaccord :
Tu dis : "Régis Hauser rédige la Vi et envoie les deux feuillets, puis la V2."

Je pense qu'il a envoyé toute la Vi, puis 2 nouveaux feuillets "volants", qui assemblés avec le reste constituent la V2.

Pour être plus précis : 
- il envoie la Vi, composée des pages (pagination CS) 72,73,74,75,76,68,78,79,69,81.
- puis il envoie 2 nouveaux feuillets "volants" (pagination CS) : pages 77 et 80, qui remplacent les pages 68 et 69, respectivement. Dans ces 2 feuillets volants figurent des changements colossaux : la 520 totalement remaniée, et la 560 où figure désormais une "Nef encalminée". Je veux dire qu'il a été contraint d'envoyer 2 nouveaux feuillets (un concepteur de chasse doit se méfier des multiples versions qui peuvent traîner dans la nature) car les changements étaient très importants, et ne pouvaient pas être retouchés à posteriori (comme il l'a fait pour "les trois Gardiens" (V2) > "les Sentinelles" (v1ed)). Concernant la 560, je pense qu'il a "découvert" entre la Vi et la V2 l'anagramme "nef encalminée > née clef en main", qu'il a introduit dans le texte de l'énigme malgré les changements importants, car cela permettait de : 1) créer un lien tangible entre 2 énigme, 2) créer un lien supporté par un décryptage en bonne et due forme, et  3) rendre les énigmes un poil plus difficiles en effaçant le trop visible "Léon" au profit d'un terme plus vague.


Un autre point sur lequel je suis en désaccord : v2ed / v3ed représentent la version définitive du livre, car v1ed comportait des petites erreurs de typo.
"Le problème est que ce témoignage n’est pas cohérent avec ce que l’on sait. Il y est d’abord question
d’un Michel Becker qui se « passionne pour les trésors ». Ce que l’intéressé nie (CS p.22). "

Surtout que l'on sait qu'il est l'auteur de deux chasses supplémentaires : the treasure tube ( histoire de pirate ) puis réutilisé pour le mystère de l’Éventail. Il est également aussi entrain de créer un musée autour du monde de la chasse au trésor.

Becker ne dit pas tout les loulous Smile, je le redis il a plus d'importance que vous ne le pensez !
(2020-03-30,17:33)adrien.loridan a écrit : [ -> ]Becker ne dit pas tout les loulous Smile, je le redis il a plus d'importance que vous ne le pensez !

C'est l'homme qui murmure à l'oreille des contremarques ? 103
(2020-03-30,14:33)Airyn a écrit : [ -> ]Alors, il y a un point sur lequel je suis en désaccord :
Tu dis : "Régis Hauser rédige la Vi et envoie les deux feuillets, puis la V2."

Je pense qu'il a envoyé toute la Vi, puis 2 nouveaux feuillets "volants", qui assemblés avec le reste constituent la V2.

Pour être plus précis : 
- il envoie la Vi, composée des pages (pagination CS) 72,73,74,75,76,68,78,79,69,81.
- puis il envoie 2 nouveaux feuillets "volants" (pagination CS) : pages 77 et 80, qui remplacent les pages 68 et 69, respectivement. Dans ces 2 feuillets volants figurent des changements colossaux : la 520 totalement remaniée, et la 560 où figure désormais une "Nef encalminée". Je veux dire qu'il a été contraint d'envoyer 2 nouveaux feuillets (un concepteur de chasse doit se méfier des multiples versions qui peuvent traîner dans la nature) car les changements étaient très importants, et ne pouvaient pas être retouchés à posteriori (comme il l'a fait pour "les trois Gardiens" (V2) > "les Sentinelles" (v1ed)). Concernant la 560, je pense qu'il a "découvert" entre la Vi et la V2 l'anagramme "nef encalminée > née clef en main", qu'il a introduit dans le texte de l'énigme malgré les changements importants, car cela permettait de : 1) créer un lien tangible entre 2 énigme, 2) créer un lien supporté par un décryptage en bonne et due forme, et  3) rendre les énigmes un poil plus difficiles en effaçant le trop visible "Léon" au profit d'un terme plus vague.

C'est ce que je pensais aussi au départ. Mais ça ne colle pas avec la rédaction du livre de Becker. Pour introduire la Vi, il écrit (CS p. 67) : "Deux feuillets furent ensuite modifié dans une version intermédiaire"; Et pour introduire la V2 (CS p. 71) : "Vint enfin la version définitive sur laquelle j'ai travaillé".
Si pour la Vi, Max Valentin lui avait envoyé comme tu le dis les pages (pagination CS) 72,73,74,75,76,68,78,79,69,81, alors il y aurait au moins entre la V1 et la Vi des modifications non seulement sur les feuillets 560 et 520, mais aussi 650 et plus encore 580 (ou non seulement le texte mais aussi l'illustration sont modifiés). Becker n'aurait pu écrire que seuls deux feuillets mais au moins quatre ont été modifiés entre la V1 et la Vi. Donc, pour moi, la Vi, c'est la V1 avec les 560 et 520 remplacées par les deux feuillets (et non la V2 avec les 560 et 520 remplacées).
En outre dans les CS, la Vi est bien placée entre la V1 et la V2 : "Deux feuillets furent ensuite modifiés" ne fait  pas non plus référence à la V2. Il faudrait non seulement réinterpréter le texte de Becker mais aussi l'ordre des versions dans les CS pour faire de la Vi une modification de la V2. Mais au fond, il suffirait de demander à Becker de préciser ce point.
Je voulais faire un petit point sur la notion de "cahier des charges", et sur les infos dont on dispose. 

D'une part, Becker affirme avoir publié l’intégralité des documents qu’il possède. Ces documents paraissent bien "maigres" au regard du foisonnement de certains visuels (comme celui de l’énigme 500). Becker affirme aussi avoir eu beaucoup de liberté pour peindre les visuels.

D'autre part, le contenu de ces documents est en contradiction avec certaines affirmations de Max. Pour la 500 Max affirme avoir donné des indications très précises (et donc étoffées) à Becker, en joignant un (ou des) "croquis" lorsque c’était nécessaire. 

Les versions de chacun paraissent incompatibles (ou presque). Or les documents publiés ne constituent probablement pas la totalité du "cahier des charges" ; en effet, il existe des indications orales et des échanges verbaux entre Max et Becker qui ne se sont pas traduits par des documents écrits (et dont on ne connait pas le détail). 
  • Concernant l’énigme 560, dans les 3 versions des énigmes, Max a noté "voir exemple de visuel ci-joint", or aucun document n’a été publié. 
  • Max a modifié le texte des énigmes juste avant la publication, après avoir vu les visuels de Becker.
  • Selon Max, le visuel de la 470 a du être refait entièrement car "cela hypothéquait le décryptage".
  • Concernant l’énigme 530, Becker n’a pas suivi les indications de Max, et en a modifié grandement l’aspect.
  • Finalement, Max et Becker ont eu un très long échange téléphonique, qui a obligé Becker à effectuer "certaines retouches".
Peut-être ai-je oublié d'autres éléments ?

Airyn

P.S. Je viens de relire le texte de Schliemann, c'est vraiment intéressant.
Pour ma part, ce qui m'a surpris hormis le fait ça ne coïncide pas avec l'analyse que j'ai du jeu et qui est donc forcément personnel,
C'est l'écart que l'on peut voir entre le cahier charges
/ les peintures du jeu avec l'empreinte/le style de Becker lorsqu'il crée... Ça ne coïncide pas du tout !
Pour ceux qui ont envie de s'éclater :
https://www.youtube.com/watch?v=z9g_Ok7s...e=youtu.be
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(2020-08-05,12:26)zarquos a écrit : [ -> ]Pour ceux qui ont envie de s'éclater :
https://www.youtube.com/watch?v=z9g_Ok7s...e=youtu.be
107 108 107
Merci pour ce lien. Il y a une petite erreur d'unité : 100m (au lieu de 100km) mais sinon, j'aime bien l'enthousiasme de F. Olicard.
C'est une des raisons pour lesquelles on s'éclate en effet, avec une chouette à 100 mètres de la côte maritime nous sommes vachement avancés 020

Et bien sûr ça ne fait pas encore 10000 nuits et 10000 jours, sinon à quoi ça sert de se décarcasser à compter ? ^^

Et le plus drôle c'est Michel Becker, après le nain chafouin c'est le tour de Max Valentin la fripouille, il s'était pourtant relativement retenu jusqu'à maintenant.

Sur ce qu'il décrit du personnage de la B, ça confirme selon moi que les instructions du CDC v2 sont suffisantes, et que Max Valentin a simplement repris à son compte les ajouts artistiques de Michel Becker. La statue éclairée par la lumière est devenue un spectre.

Quand je pense au temps perdu à essayer de faire coller le personnage de la B à une statue de Newton, quelle misère.
Travailler sans visuels c'est 100 000 fois mieux en fait, ça oblige à cadrer son décryptage au plus près du texte.
(2020-08-05,12:26)zarquos a écrit : [ -> ]Pour ceux qui ont envie de s'éclater :
https://www.youtube.com/watch?v=z9g_Ok7s...e=youtu.be
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Bizarre, il énonce que MB est propriétaire de la chouette d'or. Je croyais que ce point avait été éclairci  Huh
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