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RE: Fil général (texte) - Gus25 - 2023-12-19
(2023-12-19,14:38)zarquos a écrit : "Faire écho" est une expression qui a un sens bien précis :
https://fr.wiktionary.org/wiki/faire_%C3%A9cho
https://www.linternaute.fr/expression/langue-francaise/9978/faire-echo/
Plutôt qu'un jeu autour de l'écho, je verrais plutôt quelque chose qui se répète.
Pour compléter si nécessaire
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E0210
RE: Fil général (texte) - Lapin blanc - 2023-12-21
Je propose une nouvelle idée :
On trouve CROISÉE. Potentiellement c'est ce mot qu'on pourrait mettre après les deux UNE. Comme la phrase est écrite à l'envers, j'ai essayé de voir ce que ça pouvait donner d'utiliser les lettres dans l'ordre de lecture de la phrase : CE+O+I+E+RS
Dans les 4 premiers noms, on retrouve ces lettres (dans l'ordre CEOIERS)
HÉRACLÈS CE
LADON O
CROISÉE IER
HESPERIDES S
Si je compte ces lettres dans chaque nom mais à l'envers, ça donne :
HESPERIDES : CE= Les lettres SE
CROISÉE : O= la lettre C
LADON: IER= les lettres OND
HÉRACLÈS : S= la lettre R
"SECOND R."
J'ai supposé qu'il ne faut pas mettre Pendragon après les deux noms qui se terminent par un R (Arthur et uther)
Je refais la même chose :
AVALLON: CE= Les lettres AL
CROISÉE: O= la lettre C
UTHER: IER= Les lettres ERH
ARTHUR : S= la lettre A
= "À LARCHE"
Il y a deux LARCHE en France...
Arche, c'est un coffre ou un cercueil. C'est aussi un bateau évidemment (l'Arche de Noé)...
Le truc, c'est que "second R" pourrait signifier que la lettre R est à la deuxième position :
ARCHE+LA
Un serpent se nomme larchelaphe Bella... Une commune se nomme ARCHELANGE...
Bref. Je ne suis pas sûre que cette piste soit bonne mais j'aurais essayé !!
...
Sinon beaucoup beaucoup plus simple :
Récupérer les lettres à la fin des noms :
S+N+E+S puis R+R+E+N
il y a une répétition des lettres par deux : SS EE NN RR
NERS une mini commune dans le Gard...
Ou RENNES + RS??
RE: Fil général (texte) - Lapin blanc - 2023-12-21
Franchement, si on doit trouver un truc avec les sons répétitifs pour faire écho, bin... C'est hard!
LADON AVALON fin le son "ON"...
HÉRACLÈS HESPERIDES... bin... La lettre S parce que ça ne se termine pas par le même son...
Fortune fortune le son UNE?
ARTHUR UTHER... RR?
ON ON R R UNE UNE S S
SON RUNE... PFFFFF
le début d'Héraclès et d'HESPERIDES c'est "É"
Arthur et Avalon le début le son "A"
Qu'est ce qu'on peut trouver avec ça ? Franchement c'est pas simple cette affaire.
RE: Fil général (texte) - Hortense - 2023-12-21
L'auteur parle d'une connexion entre plusieurs mythes..un lien, une ville LUI fait echo.
RE: Fil général (texte) - Lapin blanc - 2023-12-21
Ho? Bonne idée ! Je vais chercher.
Est ce vraiment la fortune, AGDE, qui peut servir de lien?
L'embêtant, c'est que l'auteur parle de mythologies... Or, la légende d'Arthur n'est pas de la mythologie, c'est bien une légende.
J'ai essayé avec tellement d'options question mythologie grecque pour la deuxième partie du deuxième crypto que je ne sais plus quoi chercher ...
J'ai cherché du côté de la guerre de Troie à cause de la coquille liée à Aphrodite et la pomme, j'ai cherché du côté d'Œdipe et du sphinx à cause de la CROISÉE des chemins : c'est à un carrefour qu'oedipe tue son père.
Si il y a un lien entre plusieurs mythes avec un lieu commun, ça peut être Thèbes. HÉRACLÈS est né à Thèbes, la destination d'Œdipe c'est Thèbes, Ladon et le dragon de Thèbes deviennent tous les deux la constellation draco, il y a l'alphabet thébain, la guerre des sept chefs...
Je viens de voir qu'il y a une commune nommée THEBE en France, mais c'est tout petit 🤔
...
RE: Fil général (texte) - Fangorn - 2023-12-21
Tu sais, Lapin Blanc, la frontière entre mythologie et légende, c'est très très flou. La mythologie celte n'a pas été vraiment écrite et les bribes subsistent dans les légendes",
On peut (ici) considérer les deux comme quasi synonymes.
RE: Fil général (texte) - toucan83200 - 2023-12-21
(2023-12-21,19:13)Fangorn a écrit : Tu sais, Lapin Blanc, la frontière entre mythologie et légende, c'est très très flou. La mythologie celte n'a pas été vraiment écrite et les bribes subsistent dans les légendes",
On peut (ici) considérer les deux comme quasi synonymes.
Entièrement d' accord avec toi, et d'ailleurs, je vous pose une question, bretons, pensez vous que Carahes ( lieu de bataille, cité fortifiée), peut s' apparenter dans ce contexte avec Carhaix en Cornouaille , la Cornouaille proche des lions ?
RE: Fil général (texte) - guybrush - 2023-12-22
Bonjour,
Mythologie
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9M3384
légende
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9L0517
Je dirais qu'ici on parle plutôt de mythologie que de légende...mais je pense qu'on est tous d'accord ce sur quoi l'on parle et que la différence ne se fera pas là. Qd on voit les libertés que prend parfois l'auteur, on peut se dire que mythologieou légende, c'est kif kif pareil...
Pour ma part, ce que je trouve difficile ce sont les versions différentes sur les mytho celtique/arthurienne. Il ya de nombreuses versions qui donnent plusieurs rôles à des personnages identiques... du coup, on retombe un peu dans les travers de disaprition, une multitude de possibilités, combinaisons sans aucune certitude/ confirmation (enfin pour l'instant, car des confirmations, il doit y en avoir....restent à les trouver!)
Autre difficulté, quelle est le degré de trifouillage de ces mythologies...faut il s'arrêter juste aux personnages principaux, secondaires, voire tertiaires, ou faut il chercher un personnage tertiaire qui va avoir un lien ave 'un personnage secondaire d'une autre mytho qui lui aussi donnera le lien avec le cousin par descendance issue d'une relation amoureuse entre un fils et sa mère (c'est un exemple!)
RE: Fil général (texte) - Gerbioze - 2023-12-22
Je te rejoint entièrement sur ton raisonnement guybrush. Vraiment pas évident de savoir sur quoi il faut s’arrêter pour trouver la ville qui fait écho.
Il doit très certainement y avoir un confirmateur quelque part de ce qu’on cherche, mais où ??? Peut être que ce confirmateur se trouve dans l’énigme suivante ? Ça semblerai bizarre quand même ….
Pour ma part, le point commun le plus évident entre ces 2 légendes/mythologie est la POMME. C’est sûrement beaucoup plus complexe que ça la recherche mais je vous la propose quand même. Ça peut peut être emmener la réflexion plus loin et déboucher sur quelque chose de plus concret!!!
RE: Fil général (texte) - Gus25 - 2023-12-22
(2023-12-22,09:49)Gerbioze a écrit : Pour ma part, le point commun le plus évident entre ces 2 légendes/mythologie est la POMME. C’est sûrement beaucoup plus complexe que ça la recherche mais je vous la propose quand même. Ça peut peut être emmener la réflexion plus loin et déboucher sur quelque chose de plus concret!!!
La POMME mais peut-être aussi la FORTUNE. Sous réserve que les mythologies/légendes auxquelles on pense soient les bonnes...
Et pourquoi pas aussi le mot LEGENDE au sens large (parce que les différences entre légende et mythologie sont effectivement assez "subtiles" et ténues). Je trouve que ce mot LEGENDE à la place des ... irait bien dans les 2 strophes du texte. Mais pas facile de le justifier à partir du crypto...