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Théorie pour la flèche et une clé de passage?
#1
Que pensez-vous de ça :

En 470 ce n'est le bon chemin que si la flèche vise le coeur. On ne peut pas comprendre en quoi la flèche vise le coeur à ce stade. Cela implique donc que ce qui est visé est encore inconnu en 470.
On sait que c'est une flèche plutôt virtuelle mais qu'elle a une dimension géographique (si je ne me plante pas dans les madits).
J'ai toujours trouvé suspect que la charade comporte un espace. J'ai lu bon nombre de solutions de chasses et très souvent, pour ne pas dire à chaque fois, on décrypte des trucs du genre : JAIPASBESOINDEMETTREUNESPACEPOURQUEVOUSCOMPRENIEZLAPHRASE
D'ailleurs en 600 Max ne s'est pas encombré avec des espaces pour la phrase... Bon OK ce n'est pas le même genre de décryptage mais quand même, si on décode ARONCEVAUX on n'est pas neuneu, on va bien piger que ça veut dire A RONCEVAUX.
Moi je trouve ça louche. Cool  Mais ça n'est plus louche du tout si Max voulait avoir 11 items. Un nombre impair pour que la charade comporte un milieu, un coeur...
Le bon chemin en 470, c'est de viser le coeur, le milieu, de la charade (la piste des Charles utilise d'ailleurs la même chose il me semble).
Le coeur de la charade c'est la lettre C qui vaut cent. Et cette lettre C, c'est "mon 6ème". Donc on doit s'intéresser à mon 6ème qui vaut cent. Tiens tiens, ça ne vous évoque rien "quelque chose" qui vaut "un chiffre"? Pour le moment non puisqu'on est en 470 Tongue 
Mais j'y viens!
Donc la 470 nous demande de viser le milieu pour être sur le bon chemin. Mais à ce stade on ne voit pas bien en quoi la flèche vise le coeur car il nous manque la dimension géographique fatalement liée à la notion de bon chemin. Le déplacement aura lieu plus tard, et seulement à ce moment là on pigera pourquoi la flèche vise le coeur.

On arrive en 580. On remarque qu'une fois de plus il est question de "bon" quelque chose. On décode, on trouve des villes qui valent un chiffre. Tiens donc, ici aussi on a un truc qui en vaut un autre! Précédemment on m'a demandé de m'intéresser à mon 6ème (qui pourrait d'ailleurs être la clé de passage!). Quelle est donc la 6ème ville? GERARDMER!!
Ah ah!! Donc je vais direct à Gérardmer et là je pige en quoi la flèche vise le coeur. Gérardmer n'est au milieu de rien du tout mais en tant que "6ème", elle est le coeur de la charade de la 470.

J'en conclu que ma clé de passage vers le 580 c'est "mon 6ème vaut cent" et que ma flèche, décochée en quelque sorte en 580, vise Gérardmer, 6ème ville en 580 et coeur de la charade en 470.

Reste plus qu'à raccrocher les wagons pour inclure Autun là dedans Big Grin


Je suis impatiente d'avoir votre point de vue (allez-y franco, je ne suis pas susceptible  Rolleyes )

Tongue

Alors je viens quand même de me rendre compte d'un léger problème : la clé ne peut pas être "mon 6ème" telle quelle, puisque les clés n'apparaissent pas en clair dans les énigmes... Hum... Donc va falloir peaufiner tout ça si je veux que ça ressemble à quelque chose Big Grin

Quelques ajouts à ma réflexion.
Une énigme doit normalement nous fournir une solution et une clé. Je pense que la 470 obéit à cette règle.
Pour moi la solution de la 470 ce n'est pas A RONCEVAUX. C'est le fait de voir la lumière par l'ouverture. A RONCEVAUX n'est qu'une solution intermédiaire. Max l'a dit plusieurs fois, il y a un seul lieu à trouver mais à vous de savoir quoi en faire.
Je pense qu'il y a 2 choses à en faire : voir la lumière et trouver le bon chemin pour après (la 580).
Par ailleurs, si on écrit les 10 villes les unes à la suite des autres : BOURGESCHERBOURGDIEPPEEPERNAYFORBACHGERARDMERHERICOURTISSOIREJARNACANGERS.
Il y a en tout 73 lettres. Et devinez quoi? Le G de Gérardmer est pile au milieu, au coeur, avec 36 lettres de part et d'autre!
Une fois de plus, la flèche vise le coeur, donc le G de Gérardmer Big Grin
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#2
(2021-02-10,14:19)gimemere a écrit : Alors je viens quand même de me rendre compte d'un léger problème : la clé ne peut pas être "mon 6ème" telle quelle, puisque les clés n'apparaissent pas en clair dans les énigmes... Hum... Donc va falloir peaufiner tout ça si je veux que ça ressemble à quelque chose Big Grin

Piégée par sa propre découverte 100

(2021-02-10,14:19)gimemere a écrit : Par ailleurs, si on écrit les 10 villes les unes à la suite des autres : BOURGESCHERBOURGDIEPPEEPERNAYFORBACHGERARDMERHERICOURTISSOIREJARNACANGERS.
Il y a en tout 73 lettres. Et devinez quoi? Le G de Gérardmer est pille au milieu, au coeur, avec 36 lettres de part et d'autre!

Ça c'est super bien trouvé, une fois de plus 008  048

Tu as la pêche en ce moment ^^
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#3
Comme clé de passage 470 -> 580 acceptable je verrais bien la notion de CENTRE.
Elle apparaît en 530 avec Bourges, le centre de la France.
Elle revient en 470, toujours avec Bourges le centre de la France.
Et on la retrouve aussi en 580 Bourges : le cœur, l'omphalos (v1).

On rappellera aussi l'IS : il n'y a pas 36 ouvertures dans le livre.

Bourges comme clé c'est exclu car on ne peut pas avoir 2 fois la même clé, et le cœur c'est exclu aussi car en clair dans l'énigme.

Et on notera aussi que le G sur la carte, tout aussi dégueulasse soit-il, a la bonne idée de se terminer à Bourges ^^
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#4
Bravo Gimemere Croft, même si ça relance une ancienne piste qui va loin et que j’avais mise en sommeil  Big Grin

Autre réflexion, si Gérardmer vaut 100 ... ça tire grave le barycentre vers l’est  Tongue
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#5
(2021-02-10,17:06)zarquos a écrit :
(2021-02-10,14:19)gimemere a écrit : Alors je viens quand même de me rendre compte d'un léger problème : la clé ne peut pas être "mon 6ème" telle quelle, puisque les clés n'apparaissent pas en clair dans les énigmes... Hum... Donc va falloir peaufiner tout ça si je veux que ça ressemble à quelque chose Big Grin

Piégée par sa propre découverte 100

(2021-02-10,14:19)gimemere a écrit : Par ailleurs, si on écrit les 10 villes les unes à la suite des autres : BOURGESCHERBOURGDIEPPEEPERNAYFORBACHGERARDMERHERICOURTISSOIREJARNACANGERS.
Il y a en tout 73 lettres. Et devinez quoi? Le G de Gérardmer est pille au milieu, au coeur, avec 36 lettres de part et d'autre!

Ça c'est super bien trouvé, une fois de plus 008  048

Tu as la pêche en ce moment ^^

Arf oui j'ai fait une cure de neurones donc j'essaie de la mettre à profit!  Big Grin Mais comme tu vois parfois je m'auto-embourbe!! Angel

(2021-02-10,17:40)zarquos a écrit : Comme clé de passage 470 -> 580 acceptable je verrais bien la notion de CENTRE.
Elle apparaît en 530 avec Bourges, le centre de la France.
Elle revient en 470, toujours avec Bourges le centre de la France.
Et on la retrouve aussi en 580 Bourges : le cœur, l'omphalos (v1).

On rappellera aussi l'IS : il n'y a pas 36 ouvertures dans le livre.

Bourges comme clé c'est exclu car on ne peut pas avoir 2 fois la même clé, et le cœur c'est exclu aussi car en clair dans l'énigme.

Et on notera aussi que le G sur la carte, tout aussi dégueulasse soit-il, a la bonne idée de se terminer à Bourges ^^

Oui tout à fait! Ça commence à s'éclaircir un peu beaucoup toute cette histoire Big Grin 
Bon concrètement je ne fais que valider tout ce que tu as déjà trouvé mais ça n'en rend la piste que plus forte Smile
En plus le gros avantage de cette solution c'est qu'on arrive au résultat escompté avec ou sans carte donc on contente tout le monde Tongue

(2021-02-10,18:08)Askillex a écrit : Bravo Gimemere Croft, même si ça relance une ancienne piste qui va loin et que j’avais mise en sommeil  Big Grin

Autre réflexion, si Gérardmer vaut 100 ... ça tire grave le barycentre vers l’est  Tongue

J'avoue je n'ai pas du tout du tout bossé sur les barycentres. Pourtant suis une pure et dure, bac S et maths sup, mais justement j'essaie de ne pas trouver de solutions trop "techniques" sinon ça peut vite partir en vrille. Même si un barycentre ça semble tout con, j'hésite à classer ça dans les méthodes "facilement accessibles". Un barycentre avec 3 point ok, mais avec 10... Why not mais j'ai même pas essayé, même si on ne peut évidemment que penser au barycentre quand on voit un G et un polygone Big Grin
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#6
S bio option Chimie ... du coup la 600 n’a pas fait long feu même si j’avais pas encore le bac à cette époque  Angel

Dans mon équipe de chercheur, j’ai un filleul de promo
... lui c’est plutôt la thermodynamique et les tractopelles son truc  Big Grin
Répondre
#7
(2021-02-10,19:02)Askillex a écrit : S bio option Chimie ... du coup la 600 n’a pas fait long feu même si j’avais pas encore le bac à cette époque  Angel

Dans mon équipe de chercheur, j’ai un filleul de promo
... lui c’est plutôt la thermodynamique et les tractopelles son truc  Big Grin

Moi j'ai fait option SVT et en prépa j'avais pris option science de l'ingé. Vu le nombre de geek et de matheux qui planchent sur cette chasse depuis des lustres, il y a fort à parier que la science n'a pas un si grand rôle à jouer Big Grin 
J'avoue que pour la 600 ça saute aux yeux direct, tout comme la 420. En revanche sans internet ou sans mon homme, je crois que j'aurai mis un sacré bout de temps avant de savoir ce qu'étaient BAGFEDC!! Tongue  Moi je joue de la batterie, donc les notes... 019
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#8
(2021-02-10,14:19)gimemere a écrit : Que pensez-vous de ça :

En 470 ce n'est le bon chemin que si la flèche vise le coeur. On ne peut pas comprendre en quoi la flèche vise le coeur à ce stade. Cela implique donc que ce qui est visé est encore inconnu en 470.
On sait que c'est une flèche plutôt virtuelle mais qu'elle a une dimension géographique (si je ne me plante pas dans les madits).
J'ai toujours trouvé suspect que la charade comporte un espace. J'ai lu bon nombre de solutions de chasses et très souvent, pour ne pas dire à chaque fois, on décrypte des trucs du genre : JAIPASBESOINDEMETTREUNESPACEPOURQUEVOUSCOMPRENIEZLAPHRASE
D'ailleurs en 600 Max ne s'est pas encombré avec des espaces pour la phrase... Bon OK ce n'est pas le même genre de décryptage mais quand même, si on décode ARONCEVAUX on n'est pas neuneu, on va bien piger que ça veut dire A RONCEVAUX.
Moi je trouve ça louche. Cool  Mais ça n'est plus louche du tout si Max voulait avoir 11 items. Un nombre impair pour que la charade comporte un milieu, un coeur...
Le bon chemin en 470, c'est de viser le coeur, le milieu, de la charade (la piste des Charles utilise d'ailleurs la même chose il me semble).
Le coeur de la charade c'est la lettre C qui vaut cent. Et cette lettre C, c'est "mon 6ème". Donc on doit s'intéresser à mon 6ème qui vaut cent. Tiens tiens, ça ne vous évoque rien "quelque chose" qui vaut "un chiffre"? Pour le moment non puisqu'on est en 470 Tongue 
Mais j'y viens!
Donc la 470 nous demande de viser le milieu pour être sur le bon chemin. Mais à ce stade on ne voit pas bien en quoi la flèche vise le coeur car il nous manque la dimension géographique fatalement liée à la notion de bon chemin. Le déplacement aura lieu plus tard, et seulement à ce moment là on pigera pourquoi la flèche vise le coeur.

On arrive en 580. On remarque qu'une fois de plus il est question de "bon" quelque chose. On décode, on trouve des villes qui valent un chiffre. Tiens donc, ici aussi on a un truc qui en vaut un autre! Précédemment on m'a demandé de m'intéresser à mon 6ème (qui pourrait d'ailleurs être la clé de passage!). Quelle est donc la 6ème ville? GERARDMER!!
Ah ah!! Donc je vais direct à Gérardmer et là je pige en quoi la flèche vise le coeur. Gérardmer n'est au milieu de rien du tout mais en tant que "6ème", elle est le coeur de la charade de la 470.

J'en conclu que ma clé de passage vers le 580 c'est "mon 6ème vaut cent" et que ma flèche, décochée en quelque sorte en 580, vise Gérardmer, 6ème ville en 580 et coeur de la charade en 470.

Reste plus qu'à raccrocher les wagons pour inclure Autun là dedans Big Grin


Je suis impatiente d'avoir votre point de vue (allez-y franco, je ne suis pas susceptible  Rolleyes )

Tongue

Alors je viens quand même de me rendre compte d'un léger problème : la clé ne peut pas être "mon 6ème" telle quelle, puisque les clés n'apparaissent pas en clair dans les énigmes... Hum... Donc va falloir peaufiner tout ça si je veux que ça ressemble à quelque chose Big Grin

Quelques ajouts à ma réflexion.
Une énigme doit normalement nous fournir une solution et une clé. Je pense que la 470 obéit à cette règle.
Pour moi la solution de la 470 ce n'est pas A RONCEVAUX. C'est le fait de voir la lumière par l'ouverture. A RONCEVAUX n'est qu'une solution intermédiaire. Max l'a dit plusieurs fois, il y a un seul lieu à trouver mais à vous de savoir quoi en faire.
Je pense qu'il y a 2 choses à en faire : voir la lumière et trouver le bon chemin pour après (la 580).
Par ailleurs, si on écrit les 10 villes les unes à la suite des autres : BOURGESCHERBOURGDIEPPEEPERNAYFORBACHGERARDMERHERICOURTISSOIREJARNACANGERS.
Il y a en tout 73 lettres. Et devinez quoi? Le G de Gérardmer est pile au milieu, au coeur, avec 36 lettres de part et d'autre!
Une fois de plus, la flèche vise le coeur, donc le G de Gérardmer Big Grin

Oui plusieurs bonnes idées dont la dernière (le milieu des 73).
Moi aussi les 11 lettres + l'espace me percutent (c'est complètement louche je trouve aussi). Et comme le coeur est assez évident à trouver, ça pourrait bien être le centre des 11 items, ou la lettre centrale.

J'ai jamais trouvé en quoi la flèche pouvait viser le C tout en ayant une dimension géographique. Ton approche pourrait être le début d'une explication. Les madits sur l'essence géographique de la flèche en 470 seraient assez vicieux alors... puisque cette dimension géographique apparaîtrait plus tard.

Par contre le rapprochement entre "mon 6ème vaut 100" et "Gerardmer vaut 6", je sais pas trop... On pourrait dire aussi bien que le C c'est le truc à viser donc Cherbourg. Il n'y a que 10 villes en 580 donc pas de centre... Sinon : le coeur de A RONCEVAUX est C, 6 vaut C, donc le coeur vaut 6 ? (Gerardmer). Bof bof.

Pour moi la compréhension de la lumière a à voir avec le titre aussi. On trouve la lumière sans le titre mais le titre éclaire cette trouvaille, c'est comme ça que je le vois.
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#9
(2021-02-10,14:19)gimemere a écrit : Une énigme doit normalement nous fournir une solution et une clé. Je pense que la 470 obéit à cette règle.
Pour moi la solution de la 470 ce n'est pas A RONCEVAUX. C'est le fait de voir la lumière par l'ouverture. A RONCEVAUX n'est qu'une solution intermédiaire. Max l'a dit plusieurs fois, il y a un seul lieu à trouver mais à vous de savoir quoi en faire.
Je pense qu'il y a 2 choses à en faire : voir la lumière et trouver le bon chemin pour après (la 580).
Par ailleurs, si on écrit les 10 villes les unes à la suite des autres : BOURGESCHERBOURGDIEPPEEPERNAYFORBACHGERARDMERHERICOURTISSOIREJARNACANGERS.
Il y a en tout 73 lettres. Et devinez quoi? Le G de Gérardmer est pile au milieu, au coeur, avec 36 lettres de part et d'autre!
Une fois de plus, la flèche vise le coeur, donc le G de Gérardmer Big Grin

Je ne suis pas trop du style à faire des compliments mais alors là, franchement, Ginemere, tu as toute ma considération sur ce crypto. respect. Je suis jaloux de ne pas l'avoir trouvé moi même. J'ai mis les lettres en gras de 5 en 5 pour que ceux qui veulent vérifier puissent le faire d'un coup d'oeil. 
Du coup la piste du Barycentre prend du galon, c'est inévitable suite à ta trouvaille ... bravo. 
Que pensez de l'initiale de Gérardmer ?
 amitiés
Apolléo
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#10
(2021-02-10,20:10)Treize a écrit :
(2021-02-10,14:19)gimemere a écrit : Que pensez-vous de ça :

En 470 ce n'est le bon chemin que si la flèche vise le coeur. On ne peut pas comprendre en quoi la flèche vise le coeur à ce stade. Cela implique donc que ce qui est visé est encore inconnu en 470.
On sait que c'est une flèche plutôt virtuelle mais qu'elle a une dimension géographique (si je ne me plante pas dans les madits).
J'ai toujours trouvé suspect que la charade comporte un espace. J'ai lu bon nombre de solutions de chasses et très souvent, pour ne pas dire à chaque fois, on décrypte des trucs du genre : JAIPASBESOINDEMETTREUNESPACEPOURQUEVOUSCOMPRENIEZLAPHRASE
D'ailleurs en 600 Max ne s'est pas encombré avec des espaces pour la phrase... Bon OK ce n'est pas le même genre de décryptage mais quand même, si on décode ARONCEVAUX on n'est pas neuneu, on va bien piger que ça veut dire A RONCEVAUX.
Moi je trouve ça louche. Cool  Mais ça n'est plus louche du tout si Max voulait avoir 11 items. Un nombre impair pour que la charade comporte un milieu, un coeur...
Le bon chemin en 470, c'est de viser le coeur, le milieu, de la charade (la piste des Charles utilise d'ailleurs la même chose il me semble).
Le coeur de la charade c'est la lettre C qui vaut cent. Et cette lettre C, c'est "mon 6ème". Donc on doit s'intéresser à mon 6ème qui vaut cent. Tiens tiens, ça ne vous évoque rien "quelque chose" qui vaut "un chiffre"? Pour le moment non puisqu'on est en 470 Tongue 
Mais j'y viens!
Donc la 470 nous demande de viser le milieu pour être sur le bon chemin. Mais à ce stade on ne voit pas bien en quoi la flèche vise le coeur car il nous manque la dimension géographique fatalement liée à la notion de bon chemin. Le déplacement aura lieu plus tard, et seulement à ce moment là on pigera pourquoi la flèche vise le coeur.

On arrive en 580. On remarque qu'une fois de plus il est question de "bon" quelque chose. On décode, on trouve des villes qui valent un chiffre. Tiens donc, ici aussi on a un truc qui en vaut un autre! Précédemment on m'a demandé de m'intéresser à mon 6ème (qui pourrait d'ailleurs être la clé de passage!). Quelle est donc la 6ème ville? GERARDMER!!
Ah ah!! Donc je vais direct à Gérardmer et là je pige en quoi la flèche vise le coeur. Gérardmer n'est au milieu de rien du tout mais en tant que "6ème", elle est le coeur de la charade de la 470.

J'en conclu que ma clé de passage vers le 580 c'est "mon 6ème vaut cent" et que ma flèche, décochée en quelque sorte en 580, vise Gérardmer, 6ème ville en 580 et coeur de la charade en 470.

Reste plus qu'à raccrocher les wagons pour inclure Autun là dedans Big Grin


Je suis impatiente d'avoir votre point de vue (allez-y franco, je ne suis pas susceptible  Rolleyes )

Tongue

Alors je viens quand même de me rendre compte d'un léger problème : la clé ne peut pas être "mon 6ème" telle quelle, puisque les clés n'apparaissent pas en clair dans les énigmes... Hum... Donc va falloir peaufiner tout ça si je veux que ça ressemble à quelque chose Big Grin

Quelques ajouts à ma réflexion.
Une énigme doit normalement nous fournir une solution et une clé. Je pense que la 470 obéit à cette règle.
Pour moi la solution de la 470 ce n'est pas A RONCEVAUX. C'est le fait de voir la lumière par l'ouverture. A RONCEVAUX n'est qu'une solution intermédiaire. Max l'a dit plusieurs fois, il y a un seul lieu à trouver mais à vous de savoir quoi en faire.
Je pense qu'il y a 2 choses à en faire : voir la lumière et trouver le bon chemin pour après (la 580).
Par ailleurs, si on écrit les 10 villes les unes à la suite des autres : BOURGESCHERBOURGDIEPPEEPERNAYFORBACHGERARDMERHERICOURTISSOIREJARNACANGERS.
Il y a en tout 73 lettres. Et devinez quoi? Le G de Gérardmer est pile au milieu, au coeur, avec 36 lettres de part et d'autre!
Une fois de plus, la flèche vise le coeur, donc le G de Gérardmer Big Grin

Oui plusieurs bonnes idées dont la dernière (le milieu des 73).
Moi aussi les 11 lettres + l'espace me percutent (c'est complètement louche je trouve aussi). Et comme le coeur est assez évident à trouver, ça pourrait bien être le centre des 11 items, ou la lettre centrale.

J'ai jamais trouvé en quoi la flèche pouvait viser le C tout en ayant une dimension géographique. Ton approche pourrait être le début d'une explication. Les madits sur l'essence géographique de la flèche en 470 seraient assez vicieux alors... puisque cette dimension géographique apparaîtrait plus tard.

Par contre le rapprochement entre "mon 6ème vaut 100" et "Gerardmer vaut 6", je sais pas trop... On pourrait dire aussi bien que le C c'est le truc à viser donc Cherbourg. Il n'y a que 10 villes en 580 donc pas de centre... Sinon : le coeur de A RONCEVAUX est C, 6 vaut C, donc le coeur vaut 6 ? (Gerardmer). Bof bof.

Pour moi la compréhension de la lumière a à voir avec le titre aussi. On trouve la lumière sans le titre mais le titre éclaire cette trouvaille, c'est comme ça que je le vois.

Ah cool, je suis pas la seule à trouver ça louche ces 11 items Smile
Oui sur le coup du 6ème qui vaut cent c'est un peu moyen je te l'accorde. J'essaie de voir s'il n'y a pas moyen de rendre ça un peu plus joli Big Grin
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