La mesure

[zarquos]

Je me pose des questions existentielles sur la mesure

Dans toutes les chasses qui ont suivies la chouette d'or il s'agissait de mesures simples, pas forcément simples à obtenir mais à utiliser c'était toujours une simple multiplication.

Alors pour sa première chasse au trésor, Max Valentin aurait-il conçu une mesure complexe ? J'ai du mal à le croire, et pourtant il y a au moins une astuce attachée à la mesure (et l'utilisation de la "chose importante" en 780 demande aussi de l'astuce).

Du coup où faut-il situer le niveau de difficulté ?

- Une mesure de 33 cm avec la simple multiplication partout pour moi c'est exclu c'est trop simple.

- Une mesure à la fois planétaire et directionnelle c'est quand même abuser.

Donc plutôt quelque chose entre les deux... non ? 

[Groseille]

"Hâte-toi de trouver la flèche"
"Ne t'attarde pas, ne demande pas ton reste"
"elles t'attendent"

Il faut accélérer l'allure. "Allonger le compas", "doubler le pas" en somme.

Faut-il doubler la mesure lors de la rencontre d'un des extraits précités ?

Arrivé en 650, un tracé d'une longueur raisonnable peut ainsi être effectué sur la carte.

Mais est-ce astucieux ?

[zarquos]

@ Groseille

C'est une possibilité mais ça manquerait de précision.

La chose importante est entièrement déterminée dès la 780 :

QUESTION No 33 DU 2001-03-29
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TITRE: C.I.
BONJOUR MAX. LA QUESTION SUIVANTE N'EVOQ UE NI MESURE, NI VALEUR ET N'INDUIT AUCU NE HYPOTHESE. QUESTION : LA CHOSE IMPORTANTE A TROUVER EN 780 PEUT-ELLE L'ETRE, ENTIEREMENT ET COMPLETEMENT, A CE STADE DU JEU ? MERCI L'IGNARE
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SOUS RESERVE QUE VOUS NE ME DEMANDIEZ PA S SI CETTE CHOSE NE SERT QUE DANS CETTE ENIGME, LA REPONSE EST OUI. AMITIES -- MAX

Certainement une mesure à application contextuelle.

Il est vrai que la 650 aurait tendance à imposer une valeur de la mesure importante, c'est louche de mesurer des millimètres sur la carte de France.

Dans le cadre de la mesure planétaire (qui manque encore malgré tout de justification en 780) utiliser Jupiter en 650 aurait de la gueule. La mesure directionnelle permet aussi d'ajouter un facteur x 3 sur la direction ouest-est, mais son fonctionnement en dehors de cet axe reste problématique (et se contenter de 33 cm en 420 avec Dabo n'est plus une option pour moi).

[zarquos]

En fait c'est la mesure associée à Saturne qui serait chouette en 650 :
- A cause de Micromégas qui vient de Saturne.
- Car le coefficient de 1969 associé à Saturne est en conformité avec le coefficient actuel.

Jupiter : 11,26 en 1969 contre 11,21 actuellement.
650 : 29,726 km en 1969 contre 29,594 km actuellement.
132 m d'écart pour la première sentinelle ce n'est pas négligeable (0,132 mm d'écart sur la 989).

Saturne : 9,46 en 1969 contre 9,45 actuellement.
650 : 24,974 km en 1969 contre 24,948 actuellement.
26 m d'écart pour la première sentinelle c'est plus acceptable (0,026 mm d'écart sur la 989).

25 km sur la 989 c'est 2,5 cm à mesurer.
25000 / (0,33 * 9,46) = 8008,2 mesures.
8000 mesures est bien approximatif.

[herve]

La mesure de 0.33 est cohérente.
- validé par le périmètre de la boussole
- validé par la découverte de la spirale à dabo
- validé par la fléche d'apollon qui arrive à dabo et l'altitude également

Pour les 8000 mesures de la 650, n'est on pas sur la 2nd carte ? plus précise et sur laquelle 8000 mesures = 2.6km soit ~10cm sur cette 2nd carte.



Pourquoi chercher autre chose alors que rien ne nous le demande... 

De plus la mesure est trouvé trés tot dans le jeu donc elle fait partie des choses "facile" 

Pour moi le point de blocage est en 560 et non sur la mesure.

[miam]

Moi aussi je m'interroge sur la mesure...

Y a-t-il un madit qui interdirait ce genre de manipulation :

En 780, on a un pied de 33 cm et des éléments de l'énigme (le pas de 74 cm, le comptage des pieds du texte en 4 7 47 ) qui évoquent la MÉTRIQUE du texte.

Qu'est ce qui empêcherait en 500 d'utiliser un pied GREC ?

Et en 420 un pied, euh, Vénusien ? 

[miam]

Je lis des trucs et des bouts de solutions sur la mesure depuis quelques jours...

J'étais toujours resté sur l'idée que la mesure "existait" réellement... genre le pied, la toise, la lieue, l'aune, le mètre, etc. Avec la feinte que la mesure puisse avoir plusieurs valeurs...

Mais je vois plein de chercheurs qui élaborent des solutions sur, par exemple 0,792 m (soit 2,4 pieds).

C'est possible ça une mesure qui vaut k pieds (avec k nombre décimal) ? Y'a pas un madit qui le contredit ?

[Schliemann]

Je lis des trucs et des bouts de solutions sur la mesure depuis quelques jours...

J'étais toujours resté sur l'idée que la mesure "existait" réellement... genre le pied, la toise, la lieue, l'aune, le mètre, etc. Avec la feinte que la mesure puisse avoir plusieurs valeurs...

Mais je vois plein de chercheurs qui élaborent des solutions sur, par exemple 0,792 m (soit 2,4 pieds).

C'est possible ça une mesure qui vaut k pieds (avec k nombre décimal) ? Y'a pas un madit qui le contredit ?

Formellement, il y a peu de madits sur la question, bien que par exemple celui-ci soit clair:

QUESTION No 42 DU 1999-11-30
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TITRE: en dehors
la ou les mesures existe t'elle en dehor s du jeu ou sont elles purement de vore fait?Amities
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JE N'AI PAS INVENTE LA MESURE (OU SA / SES VALEUR(S)), SI C'EST CELA QUE VOUS VOULEZ SAVOIR. AMITIES -- MAX

Mais aussi, quand Max Valentin est interrogé sur la mesure, il évoque toujours des mesures existant préalablement, sans que l'on ait jamais l'impression d'un piège :

QUESTION No 34 DU 1996-05-20
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TITRE: VALEUR 3
vOTRE REPONSE ME TROUBLE UN PEU. POUR MO I LA MESURE C'ETAIT MM, CM, ETC...ET LA VALEUR UN COEF A TROUVER. POUR ME FIXER LES IDEES AURIEZ-VS LA GENTILLESSE DE ME DONNER UNE DEFINITION DE CES MOTS : VALE UR (C'EST FAIT), mesure, bonne mesure OU mesure exacte.
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LA MESURE EST L'ETALON QUE VOUS DEVEZ UTILISER : PAR EXEMPLE LE "KILOMETRE". (CECI N'EST QU'UN EXEMPLE) SA "VALEUR", C'EST 1000 METRES OU 100000 CM PAR EXEMPLE... OU TOUTE AUTRE VALEUR QUE VOS REPONSES VOUS SUGGERERONT. AMITIES -- MAX

QUESTION No 13 DU 1996-12-18
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TITRE: GEOMETRIE VARIABLE
JE NE COMPRENDS PAS COMMENT LA MESURE PE UT AVOIR PLUSIEURS VALEURS. Pour moi il n'y a que deux possibilitBes: 1. Prenons un exemple : si je considAere que la mesure est ma rAegle de bureau, elle a bien sur plusieurs valeurs exprim Bees en mAetres, pouces, yards... Mais I NTRINSEQUEMENT elle a toujours la meme v aleu
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PRENEZ PAR EXEMPLE LA "PERCHE" : ELLE A PLUSIEURS VALEURS EN FONCTION DES REGIONS, NON ? (CECI N'EST QU'UN EXEMPLE ET NON PAS UNE CONFIRMATION QUE LA PER- CHE SOIT BIEN LA MESURE A CONSIDERER, HEIN !) AMITIES -- MAX

etc ...

[miam]

Merci !
Ça donne quand même l'impression que, par exemple, "2,4 pieds" ne soit pas possible... Vu que "2,4 pieds" ça n'existe pas...

[doz61]

Pour ma part j'ai l'aune a 1,188.
Par la boussole et le pied
Boussole pi et D: 360*22/7*10,5 ça fait dix aunes.
22/7 pi approximatif donné par 47.
Avec cette mesure j'ai une spirale.
Et une flèche qui tombe sur la même spirale. D'ailleurs je voit pas l'intérêt que ça tombe au même endroit...mais ça autre débat.