580

[Redeye63]

OK merci.
Je suis actuellement sur le couple 580/600 j'essaie de trouver des idées. j'ai la lettre C qui ressort mais je ne sais qu'en faire, sans mauvais jeu de mot ^^

[La surveillance]

Bonjour Redeye63
concernant ta question pour trouver un barycentre tu peux procéder simplement avec la carte 989 , tu trace un repère (orthonormé pour employer le terme ad hoc) avec Bourges pour origine centrale  , ce qui te permettra d'avoir une ville en moins à gérer (les matheux sont des gens fainéants )
 
tu va ainsi noter les coordonnées des villes de Cherbourg à Jarnac , en laissant Bourges le centre du repère de coordonnées  ( 0cm; 0cm)  et Angers dont le poids est zéro (si tu considère que c'est 10 dans ce cas il faudra relever ses coordonnées)




Les coordonnées sont relatives donc une ville comme Jarnac aura des coordonnées négatives genre au pif (-20 cm ; - 10 cm)  
les coordonnés du barycentre seront (je compte pas Angers ) sur l'axe horizontal des abscisses
Abscisse = ( Abscisse Cherbourg * 2 + Abscisse Dieppe *3 + Abscisse Epernay *4 + etcc..) / (1+2+3+4+5+6+7+8+9)
Pareil mais sur l'axe vertical des ordonées 
Ordonnée =  ( Ordonnée Cherbourg * 2 + Ordonnée Dieppe *3 + Ordonée Epernay *4 + etcc..) / (1+2+3+4+5+6+7+8+9)

Si tu considère le poids de Angers = 10 (au lieu de zéro) il faudra ajouter l'Abscisse Agers *10  et pareil pour l'ordonnée..... et diviser non plus par 45 mais 55

j'espère que j'ai été assez clair il te reste plus qu'à trouver règle et équerre on peut mesurer sur logiciel mais je te donne la méthode 1993 ....honnêtement je ne l'ai jamais fait, pour moi on n'a pas à ce servir de la carte à ce stade du jeu

[Redeye63]

Merci pour ta réponse @La surveillance !
Je mets cela de côté pour m'en servir si besoin est.
Bonne soirée

[leuc]

Si la question était de savoir comment obtenir le barycentre pondéré des 10 villes, alors le plus efficace reste la méthode expliquée par marvinclay à mon avis.

En revanche, si la question se place du côté du concepteur — avec une ville cible et la manière de construire 10 villes pour en faire un barycentre pondéré — alors c'est une autre histoire. Le tester soi-même n'est d'ailleurs pas inintéressant pour évaluer les contraintes que l'on peut accepter ou non.
Pour Guéret, il me semble avoir trouvé un cas avec la liste suivante : Bellac, Conlie, Damazan, Eaubonne, Falaise, Gabaret, Habsheim, Iholdy et Jaligny-sur-Besbre. Il me semble toutefois avoir obtenu une meilleure solution par la suite. Dans mon souvenir, la ville en J était clairement la plus importante, car assez rare et très « lourde ». Je me rappelle aussi avoir été assez frustré de ne pas obtenir systématiquement des villes marquées sur la 989.
Bref, après un bon nombre d'heures passées sur le problème, j'en étais arrivé à la conclusion que c'était possible, mais pas si simple.
J'ai d'ailleurs fini par abandonner l'idée d'envisager cette option à la suite de ce défi.

[Redeye63]

Salut @Leuc, merci pour ton retour

[gimemere]

Une hypothèse :

Et si Max avait utilisé une structure ressemblant à un calcul de barycentre, sans que ça n’en soit réellement un?
C’est à dire qu’il aurait construit l’énigme comme si on cherchait effectivement un barycentre en utilisant les mots-clés et la thématique ad hoc (des villes qui « valent » un certain « poids »), mais que la seule chose qu’il ait vraiment cherché à faire c’est le G quand on relie les villes et le G au milieu de la liste des villes. Le reste n’étant que du décorum pour confirmer le G.
Une sorte de fausse vraie piste en quelque sorte. Tout est prêt pour un calcul de barycentre mais en réalité il ne nous en demande pas tant, parce que ça n’est pas à la portée de tout le monde (en tant que matheuse je trouve ça simple aussi mais il faut se mettre à la place de ceux qui ne le sont pas et pour qui c’est très compliqué, voir du chinois total!).
Le fait de tomber sur Vézelay ne serait qu’un pur hasard. Oui c’est gros, mais on a déjà vu des trucs hallucinants se produire uniquement par hasard.

C’est juste une hypothèse…

[La surveillance]

Bonjour 

@Leuc  
le barycentre déterminé sur le blog ne correspond pas au barycentre obtenu avec la méthode que je présente. Sur le blog toutes les villes sont pondérées de la même valeur (1).
Celui obtenu avec le repère, utilise la valeur suivant le terme "vaudra",  comme valeur de pondération.
C'est pour cette raison que j'exclue Angers car "Angers vaudra 0".
Pour la méthode du blog on assimile toutes les villes à vaudra 1 , si on considère que c'est la valeur de pondération.

Je suis incapable de te dire si le choix fait dans le blog, est meilleur que celui de mon message reprenant "simplement" les valeurs données, comme valeur de pondération.  

Comme je l'ai écrit je ne crois pas trop à la construction d'un tracé ....Je suis en revanche du même avis que Gimemère, , avec une démarche incitative visant à chercher la lettre du "milieu".

Je pense aussi au visuel du groupe musical, dans l'inconscient collectif on s'accorde en La (sixième note donc sixième ville) ....même si on trouvera toujours quelqu'un d'instruit qui dira que tel instrument s'accorde sur une autre note....Un peu comme les cent jours de Napoleon qui démarrent à Golfe Juan pour 99 % de la population alors que ce n'est pas le cas

[leuc]

Désolé, pour le mauvais lien, le bon article pour les villes pondérées était https://marvinclay.blogspot.com/2012/11/...entre.html

[leuc]

"Et si Max avait utilisé une structure ressemblant à un calcul de barycentre, sans que ça n’en soit réellement un?
C’est à dire qu’il aurait construit l’énigme comme si on cherchait effectivement un barycentre en utilisant les mots-clés et la thématique ad hoc (des villes qui « valent » un certain « poids »), mais que la seule chose qu’il ait vraiment cherché à faire c’est le G quand on relie les villes et le G au milieu de la liste des villes. Le reste n’étant que du décorum pour confirmer le G."

Pour ma partn je ne crois pas à cette hypothèse. Calculer le barycentre pondéré a au moins le mérite d'exploiter le texte de l'énigme. Ce n'est pas une hypothèse à laquelle j'adhère mais au moins cette hypothèse me semble logique. 
Par contre, mettre en place ce que certains voient comme un barycentre pondéré, pour cacher la notion de milieu, pour sortir la lettre G et pourvoir sortir de l'énigme... 

[La surveillance]

ok effectivement ça semble (j'ai lu en diagonale ) correspondre cette fois ci à un barycentre pondéré avec les valeurs des villes.

Je ne n'ai pas proposé cette approche car si on fait pas les bons choix d'associations on peut vite se retrouver hors carte ou avoir besoin d'une règle de 1 mètre.... enfin des accessoires qui ne sont pas au fond de tous les tiroirs.
J'ai surtout regardé le commentaire du blog où je pensais avoir une suggestion sur ma question posé plus tôt (lien possible entre sixième vaut cent et Gerardmer vadra 6).. mais non