Posté par : Agde - 2021-06-21,17:19 - Forum : 580
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Voici encore une construction géométrique curieuse :
1)
Après décryptage, on obtient dix villes. Même si la carte Michelin au 1/1000000 n'est évoqué que 2 énigmes plus tard, l'envie de les reporter sur la carte est par trop tentant.
Plusieurs remarques sur ces villes :
Angers, Bourges et Cherbourg sont des villes, préfectures ou sous-préfectures, d'une taille respectable puisqu'elles sont symbolisée par un patatogone de couleur jaune. Les pointer sur une carte nécessite une interpolation arbitraire.
Dieppe, Épernay, Forbach et Issoire sont des sous préfectures symbolisées par un cercle de 2 mm de diamètre dont le centre est relativement simple à interpoler.
Gérarmer, Héricourt et Jarnac sont de petites villes de moindre importance marquées par un tout petit cercle, dont le renom nécessite une localisation orthonormée à partir du répertoire.
Sur ces dix villes, sept ont une initiale correspondant à une note de musique en solmisation anglo-saxonne.
2)
Ces villes repérées sur la carte, on remarque le parallélisme entre les droites Angers-Forbach et Bourges-Gérardmer. Angers et Bourges étant des préfectures importantes, le parallélisme peut être difficile à établir. Mais en centrant sur le P, cela définit un parallélisme particulièrement précis.
Ce parallélisme a ceci de remarquable que les initiales des villes sur lesquels sont construits les alignements correspondent respectivement aux notes en clef de Fa et en clef de Sol qui se lisent au même endroit de la portée :
Angers --> La en clef de Fa et Forbach --> Fa en clef de Sol se lisent sur la 5ème ligne d'une portée.
Bourges --> Si en clef de Fa et Gérardmer --> Sol en clef de Sol se lisent sur la 2ème ligne d'une portée.
3)
Dès lors, on dispose de deux lignes, la deuxième et la cinquième, d'une portée. On peut donc envisager la construction des trois lignes manquantes.
Pour cela on dresse une orthogonale arbitraire à ces deux droites.
Si le coté arbitraire vous heurte, disons que l'on peut préférer l'orthogonale passant par Agen. C'est d'ailleurs, peut-être, la construction géométrique suggérée dans l'énigme n° 500. La fameuse DCA serait alors la droite Angers-Forbach. Mais, n'anticipons pas. N'importe orthogonale convient à ce stade.
Il est alors possible de mesurer la distance entre les deux droites et de diviser le segment qui les sépare en trois parties égales. La distance entre les deux droites fait très exactement 117 Km, ce qui donne un pas de 39 km entre les lignes de la portée.
On peut maintenant tracer les trois parallèles manquantes.
Plusieurs remarques :
L'orthogonale à la portée ainsi tracée passant par Agen, passe aussi par Jarnac. Sur la portée, cette ville a la valeur Do en clef de Sol ( ou Mi en clef de Fa).
Il existe une parallèle remarquable à la portée : la ligne Bordeaux-Clermont-Ferrand qui a la valeur Fa en clef de Sol (ou La en clef de Fa).
Plusieurs ville se positionnent remarquablement sur cette portée pour être identifiées à des notes de musique. Je les ai indiquée en bleu sur la carte.
En regardant la carte ci-dessous, cela ne vous rappelle pas le visuel de l'énigme n° 500 ?
On se permet de publier un petit mot ici car on sort notre propre version de chasse au trésor, imaginée par Alain, le pilier de notre équipe...
Ca s'appelle Arqualea et c'est une sorte de chasse au trésor 100% en ligne !
Il y a une énigme par semaine à résoudre durant la compétition qui dure 10 semaines. On vient de finir notre phase "bêta" avec plus de 7000 joueurs testeurs, et on attaque la vraie compétition ce mercredi à 14h !
L'inscription est gratuite et pour le moment on a mis 10 000€ en jeu. L'objectif étant de dévoiler toutes les réponses des énigmes et le cheminement pour les trouver dans un livre à la fin de la compétition.
Voilà, alors si ce type de mécanique vous intéresse aussi, vous êtes les bienvenus !! N'hésitez pas d'ailleurs si vous avez des questions ou souhaitez plus d'infos, il y a beaucoup à dire sur ce jeu... Et le but est évidemment pour nous d'être transparent sur l'ensemble de son fonctionnement !
Si vous vous inscrivez, envoyez-nous votre pseudo par message privé en indiquant que vous venez de ce forum, on vous créditera de 10 mirenans (la monnaie du jeu qui permet d'acquérir des indices) pour vous aider à débuter. Et n'hésitez pas à nous faire vos retours...
En tous les cas on vous remercie de nous avoir lus jusqu'ici et on sera ravis de répondre à vos questions - s'il y en a !
En réponse aux derniers posts du jour 1, je me permets d'ouvrir un sujet sur la culture mochica et les données archéologiques publiées sur le site de Sipan. J'ai commencé à regrouper les informations historiques et archéologiques que l'on peut trouver sur cette civilisation, avec l'espoir que certaines d'entre elles puissent apporter de l'eau à notre moulin (qui semble tourner au ralenti en ce moment !) et ouvrent de nouvelles pistes. Pour commencer, je vous propose modestement en P.J. une présentation générale que j'ai trouvée dans un livre qui prenait la poussière dans ma bibliothèque sur les civilisations incas et pré-incaïques. Je prépare un autre document, plus dense donc qui me demandera plus de temps, qui détaille les conditions de découverte, le descriptif des fouilles et le mobilier funéraire mis au jour dans la tombe du "Seigneur du Sipan". Je serai ravie que vous puissiez alimenter ce sujet par vos propres recherches car il y a beaucoup de choses à dire sur les Mochicas et je ne suis pas experte en la matière !
Je ne sais pas encore si ça vaut le coup pour la chasse d'aller aussi loin dans la recherche sur le peuple mochica, mais bon, on ne sait jamais, certaines choses peuvent résonner en lien avec nos pistes respectives, et au pire des cas, on apprend des choses !
Salut à tous,
En ces temps caniculaires, je vous propose une petite énigme de ma conception.
Aucune idée de la difficulté, comme d'habitude
Pour le format, je vous propose de rester sur du classique :
- Pas de réponse aux QR pendant 24h, pendant ce temps vous pouvez quand même les poser, et je répondrai à toutes les QR en une fois.
- Je prends vos hypothèses/solutions en MP, ou ici sous balise spoiler svp
- Si vous posez une QR en MP, j'y répondrai en rendant la réponse publique pour que tout le monde ait les mêmes infos
Info préliminaire : le H en bas à droite est ma signature, et ne sert absolument à rien pour résoudre l'énigme.
Posté par : Agde - 2021-06-17,17:39 - Forum : 650
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1)
Considérons d'abord les 8000 mesures.
8000 mesures, avec une mesure à 0,33 cm, font 2640 m.
Ce qui, sur la carte Michelin, fait 2,6 mm. Car d'après Max Valentin, et je lais les exégètes retrouver les madits le confirmant, le passage à la carte plus précise se fait une fois les 11 premières énigmes résolues. Ce qui, d'ailleurs, induit automatiquement l'existence d'une énigme supplémentaire.
Dans l'énigme 650, on se trouve toujours confronté à la carte Michelin au 1/1000000ème.
Sur cette carte, 2,6 mm est trop proche de l'ordre de grandeur d'une erreur de tracé pour être considérée comme une dimension horizontale à porter sur la carte. C'est comme dans l'énigme de la construction de 4 triangles équilatéraux avec 6 allumettes. Il fait voir le problème autrement, en trois dimensions par exemple.
De ce fait, les 8000 mesures doivent être comptées verticalement.
L'énigme précédente n° 560 nous amène Là, quelque part, sur la côte Cantabrique. Quelque soit l'hypothèse retenue pour Là (Larédo, Hernani ou autre), on se trouve au niveau de la mer.
Les 8000 mesures sont donc une altitude.
Cela est confirmé par plusieurs autres indices :
Le titre de l'énigme précédente n° 560 "Ad augusta per angusta" que l'on traduit habituellement par "Vers les sommets par des chemins détournés" induit qu'il va falloir intéresser à des montagnes.
La première version du texte de cette énigme dit "Maintenant que tu as des ailes, Prends ton essor et envole-toi...". Il s'agit bien de s'élever dans les airs.
La seconde dimension exprimée en mesure, et dont l'ordre de grandeur est comparable à celle-ci ("il comptera 1969,697 mesures vers le zénith") dans l'énigme n° 420, permettait de calculer une altitude qui se trouve être celle de la chapelle Saint-Léon à Dabo (650 m).
2)
Considérons maintenant les Sentinelles.
De Là, dos au ponant, que voit-on ? Nous avons en face de nous l'enfilade des Pyrénées, immobiles et fidèles, tangible et massives, semblables et dissemblables, comme les décrit l'IS VSD du 15.12.1994.
Les Pyrénées sont les Sentinelles.
3)
A partir de là, il est aisé de déduire que le passage en revue consiste à explorer la carte Michelin, le long des Pyrénées, pour trouver un lieu, un mont ou un col dont l'altitude est mentionnée et a pour valeur 2640 m.
Les cols sont signalés par le symbole >·<.
Les monts sont signalés par le symbole Δ.
C'est la que l'on trouve une petit triangle dont l'altitude indiquée est de 2647 m. Il s'agit du mont Vulturò.
C'est ici que l'on peut élever des objections :
L'altitude du Vulturò, ne fait pas exactement 2640 m. En fait cela n'est pas important, d'une part parce que l'expression 8000 mesures exprime cette fois un compte rond contrairement aux expressions dans les énigmes précédentes. Ce qui laisse supposer qu'il s'agit d'une expressions arrondie. Et d'autre part, exprimer l'altitude d'une montagne dépend du point de repère visé sur le sommet et, par ailleurs, du zéro mer qui dépend du référentiel du nivellement utilisé. Dans le système NGF (Nivellement Général de la France), le zero mer part de Marseille. En Espagne, le zéro mer se situe à Gibraltar. Et depuis les mesures effectuées par satellite donnant un zéro moyen commun, on peut constater des écarts de plusieurs mètres. C'est aussi vrai pour le Mont-Blanc. J'ai appris à l'école primaire que l'altitude du Mont-Blanc était de 4807 m. Or, selon l'ouvrage consulté les altitudes mentionnées varient entre 4806 m (à cause de la fonte des glaciers) à 4811 m. La valeur la plus communément admise est 4810 m (celle mentionnée sur la carte de Rathéon), qui est une valeur arrondie. Mais vous constaterez que sur la carte de Zarcos, l'altitude mentionnée est 4807 m.
Le Vulturò ne se situe pas en France. C'est exact, il se situe en Espagne au sud d'Andorre. Ce qui semble contredire les madits. Cependant ceux-ci, quand ils mentionnent les sentinelles, parlent (c'est comme ça que je vois les choses) comme des Pyrénées en général, qui se situent en France. Cela n'exclut pas forcément le lieu solution de l'énigme dès lors qu'il est en Espagne. Il me semble avoir lu quelque part que certains éléments de la quête pouvaient se trouver en dehors de la France.
Le Vulturò ne figure pas sur toutes les versions de la carte Michelin (c'est le cas de la carte 1993 de Zarquos). Mais là encore, je crois avoir lu un madit qui disait que si quelque chose n'était pas présent sur la carte utilisée par un joueur, alors qu'il l'aurait du, il revenait à ce joueur de reporter cet élément sur la carte en cause.
Voici maintenant les arguments, dont quelques clins d’œil, en faveur du Vulturò :
Vulturò en sanscrit, veut dire Vautour. Ce qui n'est pas sans rappeler cet autre rapace qui nous recherchons tous.
Le Vulturò se situe en Espagne au sud d'Andorre dans un massif appelé Serra del Cadi. (CAD)I donne Do-La-Ré ou Laredo. Ce qui ramène ou qui lie ce lieu au début de cette énigme.
Mais surtout, ce point permet de construire une autre construction géométrique particulièrement remarquable, que j'appelle le Système Vulturò , que je me ferai un plaisir de vous exposer dans la suite de cet article.
Posté par : Agde - 2021-06-16,16:38 - Forum : 560
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Pour les amateurs de constructions curieuses, en voilà une particulièrement sympa :
1)
Je considère l'énigme n° 560 :
Quand à Carusburc (Cherbourg), tu auras Albion (l'Angleterre) dans les dos (vers les sud), cherche l'Ouverture (Bourges) qui révèle la Lumière Céleste (Golfe-Juan - Du ciel vient la lumière). Cette phrase désigne la droite Cherbourg-Bourges-Golfe-Juan. Comme mis en évidence dès la 530, cette droite fait un angle de 45° avec la méridienne et la parallèle de Bourges.
2)
Je reviens sur l'énigme n° 500 :
Le décryptage du code morse donnait Carignan. Et le texte induisait le tracer d'un cercle de 185 km centré sur Carignan. Ce cercle passe par Dabo, Epinal et Lille.
3)
Je reviens à l'énigme n° 560 :
Je ne m'attarde pas, et ne demande pas mon reste. Cette phrase est synonyme de s'enfuir, de prendre la tangente.
Je trace donc un cercle centré sur Epinal passant par Cherbourg. La tangente à ce cercle sur Cherbourg passe très précisément sur Laredo (sur la côte Cantabrique).
Et à partir de là je constate un grand nombre de tracés remarquables.
4)
La droite Laredo-Carignan est parfaitement perpendiculaire à la droite Cherbourg-Bourges-Golfe-Juan.
5)
Je reviens sur les énigmes n° 580 et n° 600.
Celle-ci mettent en évidence la droite Angers-Forbach, appelée aussi droite AF. Une orthogonale à cette droite passe très exactement par Jarnac et Agen.
Une parallèle à la droite Cherbourg-Bourges-Golfe-Juan passe par Noirmoutier et Jarnac.
Une parallèle à la droite Larédo-Carignan passe par Dabo, [b] [b]Epinal [/b][/b]et [b]Agen[/b].
6)
Ce réseau de parallèle et de perpendiculaires à Cherbourg-Bourges-Golfe-Juan peut être étendue à d'autres alignements :
La droite reliant le Mont-Saint-Michel à Issoire est parallèle à la droite Cherbourg-Bourges-Golfe-Juan.
La droite reliant L'Aigle à L'Isle-d'Abeau est parallèle à la droite Cherbourg-Bourges-Golfe-Juan.
De ces constructions émergent deux point marqués respectivement par un point d'interrogation Magenta et Cyan su le dessin ci-dessous.
7)
Le premier point (Magenta) est l'intersection des deux droites tracées en 5. Il est par ailleurs situé très précisément sur la perpendiculaire à la droite AF passant par Cherbourg.
8)
L'autre point (Cyan) est le second point de l'intersection des deux cercles respectivement centrés sur Carignan de 185 km de rayon, et sur Golfe-Juan de 559 km de rayon, le premier étant Dabo.
La droite reliant les deux points d'intersection passe par Noirmoutier.
La droite perpendiculaire à la droite Cherbourg-Bourges-Golfe-Juan passant par Bourges, passe aussi par ce point.
Alors, qu'en dites-vous ?
Comme d'habitude une petite carte pour résumer les constructions :
Un petit message pour vous faire part d'une idée sur la nature de la lumière et sur l'utilité de l'énigme 580.
L’énigme B permet de trouver l’ordre des autres énigmes mais introduit également le thème de la lumière blanche et des couleurs qui la composent.
Il semble probable que la « lumière » ait une forme de traduction géographique dans cette chasse puisqu’elle est utilisée a priori dans des alignements.
Du fait des multiples occurrences du terme « lumière », le point de départ de cette hypothèse était de considérer que peut-être la « lumière » ne serait pas un point géographique précis et commun à l’ensemble des énigmes.
J’ai pensé que l’on pouvait utiliser les longueurs d’onde correspondant à la couleur de chaque énigme et la 580 pour matérialiser sur la carte ce concept de couleurs qui s’associent pour former la lumière blanche.
Prenons l’exemple de la 470.
Je remplace 4 7 et 0 par les 3 villes correspondantes en 580 (Epernay Forbach Angers) et j’obtiens un triangle en les reliant sur la carte.
C’est bien mais ça me fait une zone très vaste… je cherche donc un point particulier à ce triangle.
Le plus simple est, me semble-t-il, de tracer son centre de gravité (intersection des médianes), ce qui n’est pas trop fastidieux...
Au final, j’obtiens un point qui matérialise la lumière dont la couleur correspond à la longueur d'onde de l'énigme 470.
On pourrait appeler cela un « point couleur ».
Maintenant, en supposant que l’on s’accorde sur le fait que la destination de la 470 est Ronceveaux et que l’ouverture est Bourges, on trace un trait Ronceveaux-Bourges et on peut constater qu’il passe bien par ce point.
Appliquons ce raisonnement aux autres énigmes.
J’obtiens facilement les triangles et donc les « points couleurs » correspondant aux énigmes 530, 780, 470, 580, 420 et 520.
La 560 et la 650 partagent un triangle et donc un « point couleur » commun.
Posent problème les énigmes 600 et 500 pour lesquelles je ne peux bien-sûr pas construire de triangle et donc de « point couleur » puisqu’il me manque un point en l’état.
Chronologiquement, j’arrive d’abord sur la 600.
L’énigme demande de trouver un NNP. On peut supposer qu’il s’agit d’un point géographique précis et je pourrais donc m’en servir pour tracer un triangle 6-0-NNP et ainsi former le « point couleur » pour cette énigme qui n’en possédait pas jusqu’alors.
Cela fournirait au passage une explication intéressante au titre : « les ténèbres resplendissent ».
En 500, on refait la même manip avec le point correspondant à la SAQC. On construit donc un triangle 5-0-SAQC et on obtient le « point couleur » de l’énigme.
On obtient donc au final 9 « points couleurs ».
La position de 2 de ces points dépendra de la bonne localisation du NNP et de la SAQC.
Points intéressants :
-Théorie qui marche en 470.
-Théorie qui permet d’utiliser quasi toutes les villes données en 580.
-Théorie qui pourrait permettre d’expliquer le titre de la 600 et les 2 IS concernant ce concept couleurs/lumière blanche (« LE CHAMPION DU MONDE SAURAIT-IL PÉDALER ASSEZ VITE POUR QUE SON MAILLOT DEVIENNE BLANC ? » et « LES GRANDES LUMIERES SONT FAITES DE PETITES LUEURS »
-Théorie qui pourrait permettre de donner une cohérence globale à la chasse, un lien inter-énigmes, sur le thème de la lumière et des couleurs.
Points faibles :
-En 470, il n’est pas possible de comprendre « Trouve mon tout, et, par l’Ouverture, tu verras la lumière » puisque nous n’avons pas encore les couples chiffres/villes permettant de construire le « point couleur » de l’énigme, ceux-ci étant donnés en 580. On pourrait peut-être considérer qu’il s’agit du lien dans l’enchainement 470/580. La 470 nous laisse sur un thème nouveau (« la lumière ») et la 580 nous permet de le comprendre. Les maddits sur la lumière en 470 sont assez équivoques…
-Maddits équivoques concernant l’utilisation des longueurs d’ondes des énigmes.
Reste à voir comment ces points pourraient s’intégrer dans la chasse...
Il faut au moins identifier correctement les points correspondant au NNP et à la SAQC pour se faire une idée…
Citation :L'année de la découverte de l'aventurier est-elle importante ? Est-il essentiel de dater précisément le récit ?
Non.
Petite déception
De toute façon j'ai abandonné la chasse depuis quelques temps déjà, j'ai du mal à accrocher dans l'ensemble, il n'y a pas le charme du Trésor Perdu (malgré ses innombrables défauts). Mais bon les goûts et les couleurs...
